Seguimiento al CORONAVIRUS

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Side » 26 Mar 2020, 19:12

¿Existen elecciones en las que los españoles votamos al resto de lideres mundiales? Si es así no me he enterado, aunque visto el nº de paises que hay en el mundo y de dias que tiene el año, debería haber una cada ocho dias si son cada cuatro años en cada pais.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por sportingforever » 26 Mar 2020, 19:17

Zelig escribió:
26 Mar 2020, 18:01
Peppard escribió:
26 Mar 2020, 17:58
¿Pero de verdad no os habéis enterado de la movida que hay con ese "estudio" publicado por La Marea?, el periodista que lo firma no existe, lo difundieron a través de una cuenta fake de Twitter creada ad hoc con ese nombre ficticio y a la que le pusieron de avatar una cara generada artificialmente con IA, y hasta se molestaron en crearle un perfil de Linkedin para que pareciese real (ya borrado). Cuando los pillaron con el carrito del helado borraron la cuenta (ahora creo que la han vuelto a abrir), y se apresuraron a editar el artículo en La Marea poniendo que lo de Miguel Lacambra era un pseudónimo. Buscad 'Miguel Lacambra' en Twitter, ahora mismo ye trending topic, el tinglao que montaron es una mezcla entre risa y vergüenza ajena.
Algo estaba viendo ahora en twitter pero no entendía qué pasaba. ¿Los datos o las conclusiones que pone son falsos?
A ver, en general os comento unas cosas sobre la información científica. Cuando leemos algo en un medio de comunicación en plan científicos dicen, un artículo dice, hay que ver qué artículo es, dónde ha sido publicado e ir a buscarlo. En general, la información científica de relevancia y la que se tiene en cuenta cuando te dedicas a la ciencia es la publicada en revistas JCR, esto qué es, (JCR significa journal citation reports) es como un ranking de revistas científicas, hay otros como el Scimago, pero el que se tienen en cuenta a todos los efectos: relavancia científica, CV, justificación de méritos, etc es el JCR. Es como extrapolando si fuese la primera división del fútbol, hay otras divisiones pero la élite es la primera.
Dentro de este JCR hay 4 niveles para cada campo de investigación, los cuartiles que se llaman: Q1, Q2, Q3 y Q4, esto es como si por ejemplo hay 100 revistas de un campo, pues las 25 primeras son Q1, las 25 segundas son Q2, de la 51 a la 75 Q3 y de la 76 a la 100 Q4. Las más fiables son las Q1, son las únicas que se tienen en cuenta para méritos cuando te presentas a cualquier plaza.
Esa clasificación es anual, cada año sale la nueva clasificación y una revista que era Q2 puede pasar a Q1 o al contrario, una Q1 puede bajar a Q2, no hay saltos en plan de Q4 a Q1 o cosas así, pero entre cuartiles contiguos si puede darse.
Hay una herramienta para los científicos que es la herramienta JCR que permite ver si una revista está en JCR, y si lo está en que cuartil está, hay que tener credenciales, yo puedo acceder, pero una persona ajena a este sector, puede acceder desde un pc de la Universidad por ejemplo, porque reconoce la IP y como la Universidad paga la suscripción a determinadas revistas pues puede acceder.
El que algún día tenga dudas de si x revista es fiable y quiera saber si es JCR o su cuartil me puede preguntar y se lo miro.
Dentro de la Q1 la que más arriba esté en el top, en plan si hay 25 revistas Q1 no es lo mismo la 1 que la 24, pues tiene más fiabilidad.
A lo que iba cuando queráis buscar algo de información de un tema, debéis buscar en revistas JCR, si puede ser en Q1 y si ya dentro de Q1 es del top de arriba mejor, pero vamos, cualquier JCR es válida. También hay revistas Open Acess sin JCR porque están empezando, pero son fiables si los editores tienen un buen CV, un buen índice h, etc (el índice h es el número de veces que te citan, pero no es en plan te han citado 52 veces, sino si tienes un índice 4 es que tienes al menos 4 artículos que han sido citados 4 veces, esto lo indexa google, con el servicio google scholar, y a veces falla, a mi me tiene un h=4, y debería tener un h=5 porque hay 2 artículos que me fusionó como uno solo y cuenta todas las citas en 1 solo, o me puso 52 citas creo, cuando tengo al menos 4 más que no me contabilizó).
Para buscar artículos científicos existe la herramienta de Scopus o WOS que son buscadores científicos, volvemos a lo mismo si no tienes credenciales para acceder no puedes, pero existe google scholar que es público y ahí podéis buscar y ver que papers hay, eso sí, no filtra como los otros sólo JCR, o sólo Q1, ahí hay de todo, hasta TFMs, etc.
Entonces si buscas ahí, debes luego buscar si el paper encontrado es tipo JCR, eso se hace con los buscadores que os comenté.
Luego acceder al paper completo, puede que tengáis suerte y que publicó haya pagado por el Open Access, eso no suele pasar, en mi grupo no hay dinero para ello, y no suele haberlo en ningún grupo, así que para acceder a dicho artículo hay que tener credenciales y que tu institución, en mi caso la Universidad de Oviedo esté pagando la suscripción a la revista en cuestión. Si queréis algún paper alguna vez y no podéis acceder a él me lo pedís y os lo mando.
Hay webs que piratean los artículos y a mí me han salvado la vida, porque la Universidad de Oviedo no puede estar suscrita a todas las revistas JCR del mundo, si sabéis a que web me refiero ahí con el DOI del paper que busquéis os podéis descargar el paper, el DOI es como el DNI del artículo, normalmente si buscáis en google scholar en lo poco que deja la web donde esté alojado el paper permite vere el DOI. Estas webs que digo que piratean artículos, cada poco se caen y hay que buscar alternativas.
Luego hay revistas JCR, y revistas dentro de ese JCR que son las mejores de su campo que publican "en línea" papers" que no han pasado por la revisión por pares, que eso no lo comenté, pero cualquier JCR tiene que pasar por esa revisión, esto es el editor recibe un paper y busca expertos en el tema que lo revisen y den el visto bueno o no, suelen elegir 2 revisores, si ambos dicen sí, pues se publica, si dicen no, pues no, si dice uno cada cosa, se nombra otro y que decida. Aunque a veces hay 4 revisores, a mí ya me han tocado tanto que me hayan revisado 4 revisores un paper, como que me hayan llamado para revisar un paper y cuando envié mi decisión y el editor envió a todos los revisores el resultado de la revisión de todos los revisores (tú no dices si o no y adiós, dices sí pero con matices, no pero debes cambiar tal, etc, y lanzas preguntas y mandas cambiar cosas) pues he visto que había 3 revisores más. Pues eso, que hay revistas prestigiosas que a veces publican estudios rápidos "en línea" que son de grupos de investigación de elevada solvencia y que son informativos.
No es que haya parado la revisión por pares debido a la cuarentena, me ha llegado a mí hace dos días un paper para revisar que he tenido que declinar por falta de tiempo, pero claro, son estudios de otra índole que ya llevaban realizándose desde hace tiempo.
Por qué cuento esto, porque en esta crisis no ha dado tiempo a hacer un estudio en condiciones, con un número de pacientes en condiciones y con todo el proceso previo, pero hay estudios rápidos y se publican en abierto y online en esas revistas, esos estudios también son fiables.
Entonces cuando queráis informaros no vayáis a un medio digital de dudosa fiabilidad y si vais a periódicos tradicionales, trazar el origen de esa información, si dicen un estudio de la Universidad de no sé dónde, buscad el estudio, comprobad que es de una revista JCR y buscad el artículo a ver qué dice realmente, porque de la conclusión de un paper a lo que diga luego el periodista del medio de comunicación generalista puede ir un mundo.
Y nada, que perdonad la chapa sólo pretendía arrojar un poco de luz sobre las fuentes de información fiables y las que no, no pretendía ser una crítica al forero que cito ni mucho menos, es algo que quien no se dedica a esto no tiene porqué conocer y me pareció útil explicarlo, siento si me he enrollado o si os ha molestado, no era mi intención.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 26 Mar 2020, 19:18

Zelig escribió:
26 Mar 2020, 17:27
Fue una sorpresa que se suspendiese y fueron los gigantes asiáticos los que iniciaron las cancelaciones. Y si en vez de ser de tecnología (donde iba a haber mucho asiático) hubiese sido de moda o de cualquier otro sector, no se hubiese suspendido. Hay bastantes pruebas en España y en el resto de Europa que lo demuestran.

Pero Guelu, vuelvo a lo mismo. Ahora todos lo vemos claro. Pero entonces, no tanto. No sólo fuimos al fútbol, no. También hubo esa semana unos 14 millones de viajes en Metro Madrid. 14 putos millones, bien juntinos, agarrándonos a las mismas barras, tosiendo juntos encerrados en un tren. Echar la culpa ahora al 8M en particular es ideología, no razón.
Mira, ahí va una de ideología y de capitán a posteriori:

Centro europeo para la prevención y el control de enfermedades, informe del 2 de marzo:
https://www.ecdc.europa.eu/sites/defaul ... VID-19.pdf

Página 12:
Social distancing measures
Different social distancing measures can be considered in the different scenarios proposed. Self-isolation of close
contacts is relevant in scenarios 1 and 2, whereas during the scenarios 3 and 4 self-isolation of symptomatic
persons may be considered to reduce local transmission. In the absence of clear evidence on the infectious period,
it is reasonable to assume that infectiousness coincides with the symptomatic period.
Additional steps to consider include school and day care measures or closures, measures at the workplace, and
measures related to mass gatherings. In some countries such as China, internal travel restrictions or “Cordon
sanitaire” have been imposed on large populations together with other containment measures.
Individual social distancing measures (e.g. avoiding shaking hands and kissing, such as avoiding crowded
transports and un-necessary mass gatherings) should be followed during all the scenarios as a preventive
measure.
Putos ideólogos los expertos europeos. Como para hacerles caso. Por eso Irene Montero sólo les hizo caso a los expertos españoles a sueldo, que no son nada ideológos.

Que no. Que no. Que no cuela, por muchos "capitanes exculpadores" como Miguel Lacambra o de carne y hueso que se pongan a trabajar a la vez.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 26 Mar 2020, 19:23

Side escribió:
26 Mar 2020, 18:03
Yo lo que hubiera querido tener el fin de semana del 14-15 de Marzo era un gobierno, que gracias a la información que tenía ya en sus manos en ese momento, (y días antes), y de la que el resto de mortales no disponiamos, salvo la capacidad de cada uno de poder preever más o menos lo que iba a pasar, (se comentaba que se podía cerrar solo la Comunidad de Madrid), que hubiera prohibido todas las celebraciones deportivas de ese fin de semana, todas las misas , todos los mitines politicos y todas las manifestaciones, y no solo es que no lo hiciera, sinó que además alentó con todas sus fuerzas a acudir a las manifestaciones. Yo de haber tenido la informacion que manejaba el gobierno en ese finde no hubiera acudido al Molinón por ejemplo, y aparte de alertar a familiares, amigos y conocidos, poco más podria haber hecho. Por lo tanto no hagamos demagogia con que ese fin de semana hubo tales o cuales multitudes en España, porque el gobierno tenia que haberlas prohibido ya todas, y lo más sangrante de todo, las manifestaciones del 8M, a las cuales personalmente alentó a acudir, factor diferencial con el resto de multitudes de ese fin de semana. Por lo tanto, su responsabilidad es total en ese aspecto.

Con total seguridad el PP no lo hubiera hecho mucho mejor si estuviera en el gobierno, o lo hubiera hecho incluso peor, entonces el argumento de muchos cambiaria a un "no hay que politizar las cosas en una situación tan dramática", y viceversa, tal y como se vió con la crisis del Ebola. Es todo muy triste pero es así, solo importan los colores y las trincheras, y en esto, todos debemos hacernoslo mirar.
100% de acuerdo en todo. No te quito ni una coma. La que se montó por el perro Excálibur, con manifestaciones y peticiones de dimisiones y tal... Vaya tela.

Sí tenemos todos que hacérnoslo mirar, cierto, pero eso no quita para que se pueda criticar las medidas de un gobierno, ¿no? Supongo que eso también lo deberíamos tener todos claro. Por ejemplo, yo lo mismo que critico al gobierno central, creo que el asturiano está llevando las cosas bastante bien, dentro de las limitaciones del estado de alarma. Por poner un ejemplo, al montar hospitales de campaña antes de que ya fuese inevitable hacerlo. ¿Qué después comprobamos que no era necesario? Pues cojonudo. Pero eso sí me parece gestionar bien las cosas y no ir por detrás de los acontecimientos. Lo digo porque los trincheristas, a nada que criticas lo que hace un gobierno, automáticamente ya te encasillan como que estás con la oposición a muerte y al menos en mi caso y supongo que en el de muchos, no es así.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 26 Mar 2020, 19:26

Estoy diciendo yo que no hubiera sido mejor actuar antes?

Estoy diciendo que, aún siendo tarde como hemos podido comprobar, hemos sido el país que ha impuesto medidas antes y las más severas. Y sólo teníamos una referencia de nuestro entorno antes: Italia. TODOS LO HAN HECHO PEOR. A mí no me sale ser tan crítico que el que menos mal lo ya hecho.

Nuestras cifras de muertos se deben, y en esto creo que estamos de acuerdo todos, a la saturación de hospitales y UCIs. Y las cifras que comparan los recursos disponibles en nuestra sanidad con los del resto de países de nuestro entorno explican sobradamente bien las diferencias en ritmo de contagios y de muertos. Y lamentablemente, eso viene de atrás.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 26 Mar 2020, 19:27

Y sigue dando bastante más miedo el ébola que el coronavirus. No creía que fuésemos a llegar a hablar de esto, pero uno mata el 3-5% y otro el 60%.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Tarry » 26 Mar 2020, 19:29

Avatar escribió:
26 Mar 2020, 18:48
Side escribió:
26 Mar 2020, 18:41


Pues en ese partido la entrada en el Molinón fue bastante buena, asi que serías uno de los pocos que lo hizo, se supone que esa es una labor del gobierno, velar por la salud, y en este caso hay una dejación de funciones apabullante. No pretendas convertir la excepción en norma. Dicho esto, bien por ti.
Es que no creo que a estas alturas nadie discuta que el gobierno actuó tarde y mal.
Tarde, mal, yo no critico eso, porque es difícil tomar decisiones cuando no tienes concienciada a la población, véanse las primeras páginas de este hilo.

El problema es cuando dejas de tomar decisiones por TUS INTERESES POLÍTICOS,que es el caso. Eso los convierte en unos posibles crimínales.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Tarry » 26 Mar 2020, 19:31

Al próximo que me hable de la responsabilidad del PP en el recorte en sanidad en los últimos 20 años le toso en la cara.

Como si el PSOE hubiese sido arcangélico en esta cuestión. Que hace poco Scanchez envió una carta a las CCAA solicitándoles un recorte de 1200 millones de euros en SANIDAD.

Son la misma mierda, la misma.
Última edición por Tarry el 26 Mar 2020, 19:32, editado 1 vez en total.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Side » 26 Mar 2020, 19:31

Lamentable nivel escribió:
26 Mar 2020, 19:23
Side escribió:
26 Mar 2020, 18:03
Yo lo que hubiera querido tener el fin de semana del 14-15 de Marzo era un gobierno, que gracias a la información que tenía ya en sus manos en ese momento, (y días antes), y de la que el resto de mortales no disponiamos, salvo la capacidad de cada uno de poder preever más o menos lo que iba a pasar, (se comentaba que se podía cerrar solo la Comunidad de Madrid), que hubiera prohibido todas las celebraciones deportivas de ese fin de semana, todas las misas , todos los mitines politicos y todas las manifestaciones, y no solo es que no lo hiciera, sinó que además alentó con todas sus fuerzas a acudir a las manifestaciones. Yo de haber tenido la informacion que manejaba el gobierno en ese finde no hubiera acudido al Molinón por ejemplo, y aparte de alertar a familiares, amigos y conocidos, poco más podria haber hecho. Por lo tanto no hagamos demagogia con que ese fin de semana hubo tales o cuales multitudes en España, porque el gobierno tenia que haberlas prohibido ya todas, y lo más sangrante de todo, las manifestaciones del 8M, a las cuales personalmente alentó a acudir, factor diferencial con el resto de multitudes de ese fin de semana. Por lo tanto, su responsabilidad es total en ese aspecto.

Con total seguridad el PP no lo hubiera hecho mucho mejor si estuviera en el gobierno, o lo hubiera hecho incluso peor, entonces el argumento de muchos cambiaria a un "no hay que politizar las cosas en una situación tan dramática", y viceversa, tal y como se vió con la crisis del Ebola. Es todo muy triste pero es así, solo importan los colores y las trincheras, y en esto, todos debemos hacernoslo mirar.
100% de acuerdo en todo. No te quito ni una coma. La que se montó por el perro Excálibur, con manifestaciones y peticiones de dimisiones y tal... Vaya tela.

Sí tenemos todos que hacérnoslo mirar, cierto, pero eso no quita para que se pueda criticar las medidas de un gobierno, ¿no? Supongo que eso también lo deberíamos tener todos claro. Por ejemplo, yo lo mismo que critico al gobierno central, creo que el asturiano está llevando las cosas bastante bien, dentro de las limitaciones del estado de alarma. Por poner un ejemplo, al montar hospitales de campaña antes de que ya fuese inevitable hacerlo. ¿Qué después comprobamos que no era necesario? Pues cojonudo. Pero eso sí me parece gestionar bien las cosas y no ir por detrás de los acontecimientos. Lo digo porque los trincheristas, a nada que criticas lo que hace un gobierno, automáticamente ya te encasillan como que estás con la oposición a muerte y al menos en mi caso y supongo que en el de muchos, no es así.
En Asturias el aislamiento juega a nuestro favor en este caso. Lo más peligroso aquí fueron los asturianos retornados de Madrid los dias antes a que se decretara el confinamiento, eso habia que haberlo controlado más, aunque no es competencia del gobierno autonomico, pero teniendo eso controlado y las residencias de ancianos, donde hubiera sido necesario un sellado total y hacer test a los trabajadores de las mismas para que no contagiaran a los ancianos, en mi opinión hubiera dejado la pandemia en minimos en Asturias.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por sporting200 » 26 Mar 2020, 19:35

Side escribió:
26 Mar 2020, 19:31
Lamentable nivel escribió:
26 Mar 2020, 19:23


100% de acuerdo en todo. No te quito ni una coma. La que se montó por el perro Excálibur, con manifestaciones y peticiones de dimisiones y tal... Vaya tela.

Sí tenemos todos que hacérnoslo mirar, cierto, pero eso no quita para que se pueda criticar las medidas de un gobierno, ¿no? Supongo que eso también lo deberíamos tener todos claro. Por ejemplo, yo lo mismo que critico al gobierno central, creo que el asturiano está llevando las cosas bastante bien, dentro de las limitaciones del estado de alarma. Por poner un ejemplo, al montar hospitales de campaña antes de que ya fuese inevitable hacerlo. ¿Qué después comprobamos que no era necesario? Pues cojonudo. Pero eso sí me parece gestionar bien las cosas y no ir por detrás de los acontecimientos. Lo digo porque los trincheristas, a nada que criticas lo que hace un gobierno, automáticamente ya te encasillan como que estás con la oposición a muerte y al menos en mi caso y supongo que en el de muchos, no es así.
En Asturias el aislamiento juega a nuestro favor en este caso. Lo más peligroso aquí fueron los asturianos retornados de Madrid los dias antes a que se decretara el confinamiento, eso habia que haberlo controlado más, aunque no es competencia del gobierno autonomico, pero teniendo eso controlado y las residencias de ancianos, donde hubiera sido necesario un sellado total y hacer test a los trabajadores de las mismas para que no contagiaran a los ancianos, en mi opinión hubiera dejado la pandemia en minimos en Asturias.
Y algún que otro irresponsable que ha decidido todavía esta semana venir a Asturias ya que aún sigue empadronado en Asturias.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 26 Mar 2020, 19:38

Tarry escribió:
26 Mar 2020, 19:29
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26 Mar 2020, 18:48

Es que no creo que a estas alturas nadie discuta que el gobierno actuó tarde y mal.
Tarde, mal, yo no critico eso, porque es difícil tomar decisiones cuando no tienes concienciada a la población, véanse las primeras páginas de este hilo.

El problema es cuando dejas de tomar decisiones por TUS INTERESES POLÍTICOS,que es el caso. Eso los convierte en unos posibles crimínales.
Lo difícil es que por actuar tarde y mal haya miles de muertos y unas consecuencias económicas y sociales ahora mismo inimaginables.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 26 Mar 2020, 19:44

Dato importante: uno de cada 3 muertos en España por coronavirus, 1307 en total, eran ancianos en residencias. 855 de ellos, en Madrid

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Side » 26 Mar 2020, 19:45

Yo me fijaria más bien en los paises que lo hicieron bien, Japón, Corea del Sur... Compararse con Italia, Reino Unido, por no hablar de USA o Brasil, es admitir de antemano que hubo una dejacion de funciones más que terrible por parte de nuestro gobierno. Eso si, como en todos los casos siempre va a haber quien lo hizo peor que tu y quien lo hizo mejor. Pero eso no quita lo dicho.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 26 Mar 2020, 19:55

Zelig escribió:
26 Mar 2020, 19:44
Dato importante: uno de cada 3 muertos en España por coronavirus, 1307 en total, eran ancianos en residencias. 855 de ellos, en Madrid
855 son los ancianos muertos en residencias en Madrid desde el comienzo de la crisis. La noticia que dieron esta tarde dice que la mayoría fueron por coronavirus, pero no se dieron datos exactos de cuantos de esos 855 lo fueron por esa causa realmente.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 26 Mar 2020, 19:56

Creo que competir con un país autoritario como China es imposible. Corea del Sur sí que lo hizo bien y con un método único hasta la fecha. Desde luego, tenían medios de los que se carecía aquí y, además, una organización y responsabilidad social extraordinaria. La sorpresa positiva de esta crisis.

Creo que en el mundo occidental todos los países han pecadi de primermundismo pensando que eso que estaba pasando en Asia aquí no podía llegar a pasar. En Italia tenía un pase esto, en España, ya poco. De ahí en adelante, cada país está siendo más irresponsable que el anterior. Están saliendo mejor parados los que tienen menos ciudadanos por cama y por sanitario. Y falta por venir lo que llegue a ser esto en EEUU, dónde ya han superado a Italia en contagios y están a un paso de superar a China. Todo esto en poco más de una semana.

Cuando empiecen a morir allí va a ser tremendo.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Side » 26 Mar 2020, 20:09

Jorge escribió:
26 Mar 2020, 19:55
Zelig escribió:
26 Mar 2020, 19:44
Dato importante: uno de cada 3 muertos en España por coronavirus, 1307 en total, eran ancianos en residencias. 855 de ellos, en Madrid
855 son los ancianos muertos en residencias en Madrid desde el comienzo de la crisis. La noticia que dieron esta tarde dice que la mayoría fueron por coronavirus, pero no se dieron datos exactos de cuantos de esos 855 lo fueron por esa causa realmente.
Si esos ancianos hubieran fallecido en Francia, no los hubieran contado en las estadisticas de fallecidos por coronavirus. De momento todo es bastante caos, hasta en lo mas básico.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 26 Mar 2020, 20:10

Zelig escribió:
26 Mar 2020, 19:56
Creo que competir con un país autoritario como China es imposible. Corea del Sur sí que lo hizo bien y con un método único hasta la fecha. Desde luego, tenían medios de los que se carecía aquí y, además, una organización y responsabilidad social extraordinaria. La sorpresa positiva de esta crisis.

Creo que en el mundo occidental todos los países han pecadi de primermundismo pensando que eso que estaba pasando en Asia aquí no podía llegar a pasar. En Italia tenía un pase esto, en España, ya poco. De ahí en adelante, cada país está siendo más irresponsable que el anterior. Están saliendo mejor parados los que tienen menos ciudadanos por cama y por sanitario. Y falta por venir lo que llegue a ser esto en EEUU, dónde ya han superado a Italia en contagios y están a un paso de superar a China. Todo esto en poco más de una semana.

Cuando empiecen a morir allí va a ser tremendo.
Alemania haciendo tests a diestro y siniestro no está saliendo mal del todo. Supongo que trabarían con anticipación y tendrán industria suficiente para tener EPIs y tests.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por sporting200 » 26 Mar 2020, 20:12

Avatar escribió:
26 Mar 2020, 20:10
Zelig escribió:
26 Mar 2020, 19:56
Creo que competir con un país autoritario como China es imposible. Corea del Sur sí que lo hizo bien y con un método único hasta la fecha. Desde luego, tenían medios de los que se carecía aquí y, además, una organización y responsabilidad social extraordinaria. La sorpresa positiva de esta crisis.

Creo que en el mundo occidental todos los países han pecadi de primermundismo pensando que eso que estaba pasando en Asia aquí no podía llegar a pasar. En Italia tenía un pase esto, en España, ya poco. De ahí en adelante, cada país está siendo más irresponsable que el anterior. Están saliendo mejor parados los que tienen menos ciudadanos por cama y por sanitario. Y falta por venir lo que llegue a ser esto en EEUU, dónde ya han superado a Italia en contagios y están a un paso de superar a China. Todo esto en poco más de una semana.

Cuando empiecen a morir allí va a ser tremendo.
Alemania haciendo tests a diestro y siniestro no está saliendo mal del todo. Supongo que trabarían con anticipación y tendrán industria suficiente para tener EPIs y tests.
Leí hoy que se les han debido acabar los tests rápidos y que empezarán a estar como nosotros, con los tests del laboratorio que duran horas.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 26 Mar 2020, 20:29

sporting200 escribió:
26 Mar 2020, 20:12
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26 Mar 2020, 20:10

Alemania haciendo tests a diestro y siniestro no está saliendo mal del todo. Supongo que trabarían con anticipación y tendrán industria suficiente para tener EPIs y tests.
Leí hoy que se les han debido acabar los tests rápidos y que empezarán a estar como nosotros, con los tests del laboratorio que duran horas.
Pues si no los fabrican ellos, entonces es que trabajaron con anticipación para conseguir esos tests.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 26 Mar 2020, 20:32

Haznos falta una buena dosis, otra vez, de derecha, parezme a mi que lo esta pidiendo la plebe a gritos. Un buen puñado de casadismo, aderezado por un poco de verde. La verdura nunca viene mal, dicen.

Luego lloraremos. Afortunadmente, quedan, espero casi cuatro años.

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