Gobierno de España

[Sportman81]

Los liberales son muy simpaticos nunca quieren pagar impuestos pero si la cosa ta jodia que venga el estado y me rescate, claro luego los que no pensamos asi somos unos rojos comunistas y pa encima con los ojos vendados tendremos esta discusion toda la vida pero no me van a convencer

[Vlado]

Los liberales son muy simpaticos nunca quieren pagar impuestos pero si la cosa ta jodia que venga el estado y me rescate, claro luego los que no pensamos asi somos unos rojos comunistas y pa encima con los ojos vendados tendremos esta discusion toda la vida pero no me van a convencer

Error. Yo sólo quiero que me dejen en paz..

[Sportman81]

Los liberales son muy simpaticos nunca quieren pagar impuestos pero si la cosa ta jodia que venga el estado y me rescate, claro luego los que no pensamos asi somos unos rojos comunistas y pa encima con los ojos vendados tendremos esta discusion toda la vida pero no me van a convencer

Error. Yo sólo quiero que me dejen en paz..

Y el primeru que te atiendan si te pones malu en el hospital tengo colegas que dicen lo mismo no comparto esa forma de ver las cosas, pero son dos posturas totalmente legitimas ahora lanzo el hueso y el quid de la cuestion que entedemos por socialdemocracia porque el termino ta muy sobau

[Vlado]

Sólo faltaría que no me atendieran en el hospital después de llevar 30 años cotizando a la SS. Pero fíjate, cuando sus señorías de la PSOE y de P's necesitan asistencia sanitaria, suelen acudir a la sanidad privada. Lo mismo ocurre con la enseñanza pública, todos a dar la turra con esto pero todos ellos llevan a sus hijos a colegios privados de élite, de los más caros siempre, entre otros, el carcamal de ministra de educación, que escolarizó a sus hijas en un colegio religioso de 2500 €/mes por alumno. Eso sí, para el populacho, la pública, que hay que formar borregos obedientes para la manada.
Preguntas por la socialdemocracia?, una estafa, no tan dañina como el socialismo puro pero casi. Eso que llaman estado del bienestar, sólo es el bienestar del estado, de sus conductores, claro. De cualquier forma, un mal menor si lo comparamos con lo que llevan otros en sus cabezas totalitarias..

[EFACC-JF]

Portugal empieza en la orilla izquierda del Río Ulla.

Me has hecho mirar. Ahora me entero de que nace en Monterroso.

En todo caso sigo siendo no-portugués según este criterio. Cachis

[EFACC-JF]

Madrid ya lleva años con una politica fiscal muy muy baja acuerdate de que cuando quisieron montar eurovegas en madrid es porque ya habian estudiado todo el tema por el resto de la peninsula y solo Madrid les daba todas las facilidades, tambien es verdad que tolo que ta pasando en Cataluña ye responsabilidad de ellos, pero el victimismo siempre fue la seña de identidad de los nacionalistas, asi que tampoco me sorprenden las declaraciones de esta peña

Pero qué cojones va a ser baja...sólo es un poco inferior al resto, vivimos en un punto infierno fiscal donde dedicas la mitad de tu vida laboral a pagar impuestos para que rufianes y resto de morralla vivan como marajás a nuestra costa. De casi 30 años que llevo.cotizando, 15 trabajé gratis para el estado. A ver cuándo despertamos de una vez joder, que nos mean en la cara y siempre decimos que llueve

Deberías cambiar tu avatar por alguno de estes:

[EFACC-JF]

Los liberales son muy simpaticos nunca quieren pagar impuestos pero si la cosa ta jodia que venga el estado y me rescate, claro luego los que no pensamos asi somos unos rojos comunistas y pa encima con los ojos vendados tendremos esta discusion toda la vida pero no me van a convencer

Error. Yo sólo quiero que me dejen en paz..

Para eso deberías dejar en paz a los demás

Y si el tiempo es oro
qué carallo haces en el foro?

[Vlado]

Cada vez que escribe el puto gallego totalitario y con querencias filoterroristas me aparecen unos comentarios del sistema en la pantalla, y lo curioso es que sigue citándome jajaj

[Side]

Pero es que vamos a ver, algunos asumís posturas simplistas en el aspecto de que cuantos mas impuestos se paguen mas se va a recaudar y mas habrá para hospitales y colegios y cuanto mas se bajen los impuesto menos se va a recaudar y todos nos quedaremos sin hospitales, sin navidad y sin hoteles de cuatro estrellas para los marroquies que llegan a Canarias.

Son dos concepciones opuestas de la economia, una que esta aplicando el Gobierno de Madrid, que es bajar los impuestos promover la creacion e implantacion de empresas en su territorio, y que de sea forma se consiga mas riqueza y por ende mas impuestos, y otra la del gobierno central, que busca que se pagen mas impuestos, con el riesgo añadido de que se frene la actividad economica y por lo tanto se recaude menos. Por eso no entiendo lo de que Madrid este haciendo "dumping", al fin y al cabo es un gobierno de derechas, que lo han votado los ciudadanos de Madrid, y está haciendo lo que se espera de ellos, guste a unos o disguste a otros, pero es totalmente legitimo, como también lo es la opción contraria de izquierdas, y que algunos medios llaman "infierno fiscal". Al final es entrar en la guerra que quieren los políticos, y seguirles el juego, parece mentira que haya gente que se preste a ello, podrás estar mas de acuerdo con una opcion u otra, pero las dos son completamente legitimas y respaldadas por los ciudadanos que han votado a esos politicos. Es otra muestra mas del simplismo y la polarizacion en la que ha caido el debate politico en este pais.

[Vlado]

Pero es que vamos a ver, algunos asumís posturas simplistas en el aspecto de que cuantos mas impuestos se paguen mas se va a recaudar y mas habrá para hospitales y colegios y cuanto mas se bajen los impuesto menos se va a recaudar y todos nos quedaremos sin hospitales, sin navidad y sin hoteles de cuatro estrellas para los marroquies que llegan a Canarias.

Son dos concepciones opuestas de la economia, una que esta aplicando el Gobierno de Madrid, que es bajar los impuestos promover la creacion e implantacion de empresas en su territorio, y que de sea forma se consiga mas riqueza y por ende mas impuestos, y otra la del gobierno central, que busca que se pagen mas impuestos, con el riesgo añadido de que se frene la actividad economica y por lo tanto se recaude menos. Por eso no entiendo lo de que Madrid este haciendo "dumping", al fin y al cabo es un gobierno de derechas, que lo han votado los ciudadanos de Madrid, y está haciendo lo que se espera de ellos, guste a unos o disguste a otros, pero es totalmente legitimo, como también lo es la opción contraria de izquierdas, y que algunos medios llaman "infierno fiscal". Al final es entrar en la guerra que quieren los políticos, y seguirles el juego, parece mentira que haya gente que se preste a ello, podrás estar mas de acuerdo con una opcion u otra, pero las dos son completamente legitimas y respaldadas por los ciudadanos que han votado a esos politicos. Es otra muestra mas del simplismo y la polarizacion en la que ha caido el debate politico en este pais.

Estando de acuerdo en el fondo, cabe hacer algunos matices. No cabe comparar ambas opciones por una sencilla razón:
La opción del "infierno fiscal" obliga a todos a pasar por el aro, mientras que la opción liberal (que no de derechas) no obliga a nadie. Es decir, si a.ti te parece que pagas pocos impuestos, siempre tendrás la opción voluntaria de donar parte de tus ingresos al estado, no creo que el estado lo rechazaste por muy liberal que fuese el gobierno.
El liberalismo permite que cada cuál desarrolle su opción de vida preferida, incluso si los comunistas quisieran establecer su comuna y abrasarse a impuestos entre ellos, les sería permitido siempre que no obligasen a otros.
La otra opción es un puto."trágala", estés de acuerdo o no

[Zelig]

Todas las cosas que mencioné antes las usamos todos o potencialmente podemos necesitar usarlas. Y tienen un coste que se paga por impuestos y los impuestos en ningún caso pueden depender de que la gente voluntariamente done parte de sus ingresos al estado.

Lo liberal como idea está muy bien pero para poder ser libre tienes que tener aseguradas unas condiciones mínimas vitales independientemente de tu situación económica. En la pobreza y sin servicios mímimos garantizados no se es libre para absolutamente nada. Y eso sólo se puede conseguir con impuestos, nos guste o no. Y si uno piensa en todas las cosas que usamos o podemos llegar a usar con los impuestos que pagamos, es de necios hablar de robo. Sin la cobertura que nos proporciona, la mayoría no tendría dónde caerse muerto porque no tendría posibilidad de pagar ni la mitad de las cosas de las que ahora difruta.

[Sportman81]

Todas las cosas que mencioné antes las usamos todos o potencialmente podemos necesitar usarlas. Y tienen un coste que se paga por impuestos y los impuestos en ningún caso pueden depender de que la gente voluntariamente done parte de sus ingresos al estado.

Lo liberal como idea está muy bien pero para poder ser libre tienes que tener aseguradas unas condiciones mínimas vitales independientemente de tu situación económica. En la pobreza y sin servicios mímimos garantizados no se es libre para absolutamente nada. Y eso sólo se puede conseguir con impuestos, nos guste o no. Y si uno piensa en todas las cosas que usamos o podemos llegar a usar con los impuestos que pagamos, es de necios hablar de robo. Sin la cobertura que nos proporciona, la mayoría no tendría dónde caerse muerto porque no tendría posibilidad de pagar ni la mitad de las cosas de las que ahora difruta.

Con mil millones en el banco ye normal y hasta logico ser liberal, pero hay gente que piensa que por ahorrar 300 euros sus condiciones de vida van a ser superiores al resto, como bien dices ye de necios

[Profesor Albajara]

Pero si vivimos todos de puta madre bajo el manto de la social democracia , que hay que adelgazar de alguna forma el estado esta claro , que coño quereis tocar los liberales tan drasticamente ??

[EFACC-JF]

Lo que quieren es volver a ganar 3 mil leuros y pico brutos al mes por poner ladrillos, que no os enteráis

[Zelig]

El tema ye que el que cobra 1000 piensa que con 1500 sin impuestos viviría mejor porque gasta 200 euros en los seguros de sanitas y 100 en la cuota del concertado del guaje y aún libra 200 más. No se da cuenta de que el colegio del guaje cuesta 100 y no 800 porque el resto lo está pagando el estado. Ni se da cuenta que si no hubiera sanidad pública el seguro privado costaría 600-1000 por cabeza y sin cobertura de muchas cosas. Que tampoco habría pensión ni desempleo y que si te quema la casa tienes que apagala con cubos que llenes en la casa del vecín.

La única forma de tener un estado del bienestar que nos permita tener unas condiciones de vida básicas cubiertas es pagar impuestos. Si ganas 20.000 pavos al mes no lo necesitas, si ganas de 5 a 20, te conviene. Si ganas menos de 5.000 pavos al mes, estás haciendo sin darte cuenta de palanganero de los ricos que no lo necesitan, porque no serías capaz de pagarte las cosas a las que ahora mismo tienes derecho.

[Vlado]

Dos máximas comprobables empíricamente:
.- Cuanto más engordan los estados, más engordan sus conductores y más adelgazan los ciudadanos. Esto, llevado al extremo en estados totalitarios, provoca que los ciudadanos se mueran de hambre y miseria.
.- En contra de lo que nos quieren hacer creer, el liberalismo beneficia básicamente a los pobres, sólo hay que ver lo que ocurrió en Irlanda donde pasaron de ser de los más pobres a los más ricos de la UE. Y es que no hay mejor política social que aquella en la que todo dios tenga trabajo.

[DocEmmetBrown]

Hostia pues yo toy como un cebon, no se que toy haciendo

[Sportman81]

Dos máximas comprobables empíricamente:
.- Cuanto más engordan los estados, más engordan sus conductores y más adelgazan los ciudadanos. Esto, llevado al extremo en estados totalitarios, provoca que los ciudadanos se mueran de hambre y miseria.
.- En contra de lo que nos quieren hacer creer, el liberalismo beneficia básicamente a los pobres, sólo hay que ver lo que ocurrió en Irlanda donde pasaron de ser de los más pobres a los más ricos de la UE. Y es que no hay mejor política social que aquella en la que todo dios tenga trabajo.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 4.amp.html

[DocEmmetBrown]

Dos máximas comprobables empíricamente:
.- Cuanto más engordan los estados, más engordan sus conductores y más adelgazan los ciudadanos. Esto, llevado al extremo en estados totalitarios, provoca que los ciudadanos se mueran de hambre y miseria.
.- En contra de lo que nos quieren hacer creer, el liberalismo beneficia básicamente a los pobres, sólo hay que ver lo que ocurrió en Irlanda donde pasaron de ser de los más pobres a los más ricos de la UE. Y es que no hay mejor política social que aquella en la que todo dios tenga trabajo.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 4.amp.html

Una mntira mas de otro panfleto chavista

[Zelig]

Lo han hecho tan bien en Irlanda que en las últimas votaciones, el Sinn Fein, antiguo brazo político del IRA y con un apoyo tradicionalmente menor, ha sacado casi el 25% de los votos y un mensaje antiausteridad compartido con los verdes y otros partidos menores de izquierda con los que suman un 42% y no se han hecho con el gobierno por un escaño. Y que las claves han sido el descontento por la imposibilidad de pagarse una vivienda en alquiler (no digamos en propiedad), la precariedad de los servicios públicos y la desigualdad, según las encuestas que se han realizado. Que crezca el PIB y que el paro sea bajo no revierte necesariamente, pese a lo que pueda parecer, en la ciudadanía. Tener trabajo y vivir en la precariedad más absoluta está a la orden del día en los países que avanzan hacia la desregulación; la nueva esclavitud.