Djukic vete ya!!!

[DocEmmetBrown]

La pastillina Doc, que ya tamos desvariando de buena mañana.

Tamos debatiendo, que ye sano.

[DocEmmetBrown]

"Por eso admiro a Bonzo y a veces incluso al asturfalante y su señoro consorte. Porque se mantienen en el puto mismo discurso siempre"

Esto no ye debatir, ye desvariar. Y mantenerse siempre en el mismo discurso, muchas veces, no ye de admirar.

Admiro que ellos dentro de su locura no varian de discurso. Y aunque esten errados la mayoria de las veces no alaban en 2018 la llegada del que sera el mejor delantero de segunda y en 2020 echan pestes por haberlo traido, que en qué momento, que nunca debio pasar. Ye asi. Por eso prefiero que esten piraos y digan que hace sol siempre que llueve. Pero siempre. O sea, ademas de piraos, veletas.

[DocEmmetBrown]

En 2018 puedes ilusionarte por el fichaje de un jugador y en 2020, después de ver su rendimiento, decir que fue un fracaso. Peor me parece los que en 2018 se ilusionaron con el fichaje de un jugador y en 2020, despues de ver su rendimiento, siguen defendiéndose con el argumento de que los otros son peores.

Eso seria una cosa. Y seria razonable. Si sabes de lo que hablo sabes igual que yo que es una esquizofrenia como se argmentó eso la semana pasada. Pero igual no, who knows.

[Zanzón]

Otros lo veréis más claro, a mí me cuesta decir cuál fue peor y mejor entrenador en esta época torrecillana. Quitando a Djukic que acaba de llegar, a los otros les veo sus luces y sombras, diferentes contextos y plantillas. Lo de mejor y peor es una simplifcación un pelín ridícula. Lo que sí tengo claro es que esta SAD deja un margen al milagro casi inexistente. Lo más normal es que quien venga aquí se la pegue y parezca peor de lo que es.

Herrera es un tío con una carrera contrastada. Vino aquí y parecía que habíamos fichao a un tío de 124 años y que su librillo llevaba 50 años desfasao. Y entre la plantilla parecía haber la misma sensación. Vamos, pinta de calar su discurso no tuvo.

Baraja llega y pone las condiciones para que una buena plantilla pa la categoría rinda pero no parece aportar nada más allá de cordura en la disposición y que los jugadores decidan por sí mismos una vez en el campu. Cuando la cosa se torció, dio la sensación de pasar de todo. De que su idea de fúrgol es que el entrenador está pa no molestar y que si los jugadores no ven soluciones, desde la banda no se las van a dar. Curioso cuando estamos de lleno en una época donde el intervencionismo del cuerpo técnico en el juego es prácticamente absoluto y muy por encima de cualquier otra época en la historia del juego. Aquí pusimos en el banquillo a un verso libre y, claro, los jugadores, que por lo general no son precisamente gente muy inteligente ni con un visión clarividente del mundo, pues veían que eso no era "normal" y cortocircuitaban.

Y José Alberto que llega de un filial que dominaba bastantes mecanismos del juego y parecía estupendamente entrenado. Que había conseguido que sus jugadores parecieran veteranos con una capacidad para leer lo necesario en cada momento que llamaba la atención, se sienta en el banquillo y parece un pelele en manos de la prensa, los pesos pesados del vestuario, la directiva, los veteranos, la afición y los patos del parque cuando graznaban.

No sé cual de los tres fue peor, sé que los tres acabaron mal y la sensación que tengo es que aquí cualquiera iba a acabar igual. Todo entrenador tiene defectos y esta SAD es capaz de ejercer de altavoz y potenciador de los mismos hasta convertir en caricatura a cualquiera. Y en eso la afición ayuda mucho, aunque no fiche. Que sí, que sabemos que no ficha.

[Oliete]

Salvando las distancias el Sporting es un Valencia en segunda, es una máquina de triturar entrenadores pero claro si das con uno bueno la cosa cambia, como cambió con Marcelino, Preciado y Abelardo.

[Zanzón]

Preciado viene en otra época y sale de aquí sin pena ni gloria, como un Josín más. Preciado se encuentra con una SAD descabezada y una afición cuya aspiración era no quedar última en 2ª. Tiene, además, la inmensa suerte de que se encuentra con Emilio de Dios y entre los dos hace un equipo, lo van construyendo y van sorteando todos los palos en las ruedas que les va poniendo Pepín (que no creo que nunca se sepan del todo pero fueron cojonudos una vez en 1ª).

Abelardo, en otro contexto, hace un equipo sin nada pero también sin injerencias desde la rdirectiva que estaba encargando los rótulos de liquidación por cierre. Da con la tecla y obra el milagro. Una vez la SAD volvió a funcionar a su ritmo habitual, ya vimos como salió Abelardo, con qué equipo y rendimiento aguantó hasta diciembre.

Y Marcelino disfruta la última generación decente de Mareo. Jugadores decentes para 2ª, algunos buenos, incluso, para la categoría y, evidentemente destapándose como un buen entrenador.

[LUISBM]

Baraja tenia a Mariño en plan imbatible,Sergio,Jony,Ruben Garcia y Michael Santos.....amén de un Carmona sobrado para la categoria.con tres años menos......eso le tenía que haber dado de sobra para subir las cosas como son,pero no supo explotar bien la plantilla,lo de Rubén Garcia y cambiarlo a los 65 minutos de cada partido es un ejemplo de NO saber manejar bien tus recursos.

[DocEmmetBrown]

Salvando las distancias el Sporting es un Valencia en segunda, es una máquina de triturar entrenadores pero claro si das con uno bueno la cosa cambia, como cambió con Marcelino, Preciado y Abelardo.

Siendo un Valencia en de segunda nuestro maximo logro es meternos segundos en el descuento de un partido. El Valencia algun titulo gano y aqui no hemos aspirado nunca de inicio ni al ascenso. De hecho los dos ascensos mas recientes son sin ser favoritos a nada.

[Oliete]

Salvando las distancias el Sporting es un Valencia en segunda, es una máquina de triturar entrenadores pero claro si das con uno bueno la cosa cambia, como cambió con Marcelino, Preciado y Abelardo.

Siendo un Valencia en de segunda nuestro maximo logro es meternos segundos en el descuento de un partido. El Valencia algun titulo gano y aqui no hemos aspirado nunca de inicio ni al ascenso. De hecho los dos ascensos mas recientes son sin ser favoritos a nada.

Hablo mas de exigencia, por lo menos en esta última época, el problema es que si no das nada pues se vuelve en tu contra todo lo que rodea a la SAD.

[Oliete]

Preciado viene en otra época y sale de aquí sin pena ni gloria, como un Josín más. Preciado se encuentra con una SAD descabezada y una afición cuya aspiración era no quedar última en 2ª. Tiene, además, la inmensa suerte de que se encuentra con Emilio de Dios y entre los dos hace un equipo, lo van construyendo y van sorteando todos los palos en las ruedas que les va poniendo Pepín (que no creo que nunca se sepan del todo pero fueron cojonudos una vez en 1ª).

Abelardo, en otro contexto, hace un equipo sin nada pero también sin injerencias desde la rdirectiva que estaba encargando los rótulos de liquidación por cierre. Da con la tecla y obra el milagro. Una vez la SAD volvió a funcionar a su ritmo habitual, ya vimos como salió Abelardo, con qué equipo y rendimiento aguantó hasta diciembre.

Y Marcelino disfruta la última generación decente de Mareo. Jugadores decentes para 2ª, algunos buenos, incluso, para la categoría y, evidentemente destapándose como un buen entrenador.

Hombre está claro que sin buenos futbolistas te vas a la mierda rapidito, pero la diferencia de un buen entrenador con respecto a uno normal o mediocre es el crecimiento de los futbolistas y en este Sporting actual parecen siempre mejores a principios de año de lo que son a finales no hay mas que ver a Manu.

[joackim nilsson]

Baraja tuvo una muy buena también yendo a Córdoba de paseo y metiendo a Alex Perez de titular con 4 tarjetes...

pues si, pero nos hizo un gran favor, no te olvides q Alex Pérez era un paquete y un cáncer (y curiosamente a Baraja se le dio palos por no reservarlo para el play off, curiosidades de esta nuestra afición)

Era bastante malucu, pero ye que gracias al estratega fuimos a juganos la promoción con Juan Rodriguez ehhhhhhhhhh.

[Zanzón]

Preciado viene en otra época y sale de aquí sin pena ni gloria, como un Josín más. Preciado se encuentra con una SAD descabezada y una afición cuya aspiración era no quedar última en 2ª. Tiene, además, la inmensa suerte de que se encuentra con Emilio de Dios y entre los dos hace un equipo, lo van construyendo y van sorteando todos los palos en las ruedas que les va poniendo Pepín (que no creo que nunca se sepan del todo pero fueron cojonudos una vez en 1ª).

Abelardo, en otro contexto, hace un equipo sin nada pero también sin injerencias desde la rdirectiva que estaba encargando los rótulos de liquidación por cierre. Da con la tecla y obra el milagro. Una vez la SAD volvió a funcionar a su ritmo habitual, ya vimos como salió Abelardo, con qué equipo y rendimiento aguantó hasta diciembre.

Y Marcelino disfruta la última generación decente de Mareo. Jugadores decentes para 2ª, algunos buenos, incluso, para la categoría y, evidentemente destapándose como un buen entrenador.

Hombre está claro que sin buenos futbolistas te vas a la mierda rapidito, pero la diferencia de un buen entrenador con respecto a uno normal o mediocre es el crecimiento de los futbolistas y en este Sporting actual parecen siempre mejores a principios de año de lo que son a finales no hay mas que ver a Manu.

No sé qué tiene que ver este mensaje con lo que escribí.

Aquí lo que tienen en común los tres casos es que los Fernández no fichan. Simplemente. Con Marce había poco dinero, hubo que mirar a Mareo y aún tenías la última generación decente, herencia de la inercia previa a los Fernández. Con Preciado y Abelardo esto era un solar y los dos hicieron equipos, sin injerencia de la directiva, con lo que había. Luego la cosa siempre acaba mal porque los Fernández vuelven y lo emponzoñan todo, fichando sin ton ni son, sin tener claro lo que se necesita y destruyendo cualquier atisbo de plantilla coherente y vestuario fuerte y con carácter.

Hay dos ejemplos que me se ocurren ahora. Uno Pablo Pérez, un tío que era mejor sin experiencia en 2ª y con 20 años que ahora con más de 100 partidos en la categoría (supongo que bastantes más). Porque se hacen equipos sin sentido, sin valorar lo que se necesita, sin potenciar lo que se tiene y al final acabas destruyéndolo todo. Otro ejemplo es Damián Pérez. Ninguna secretaría de 2ª ficha a este chaval como único lateral izquierdo de la plantilla. Si vas a un lateral izquierdo porque te dobla puesto un central o confías en lo de abajo, fichas otro perfil de jugador. Damián, perfectamente válido para la categoría en un equipo con un juego determinado, no puede ser nunca el único lateral en una plantilla porque va a encontrarse unos cuantas contextos donde se va a ver superado. Y además no es difícil de ver, es un jugador que lo ves 5 mins y tienes bien claro lo que es. Que sea nuestro único lateral izquierdo demuestra bien a las claras que aquí desde arriba no se busca hacer buenos equipos, eso es muy secundario.

A lo que voy, para que un entrenador triunfe en esta SAD, al menos en los últimos 26 años, tenemos que estar en la ruina y que los Fernández se aparten de la primera línea. Mientras tanto, seguiremos destrozando entrenadores y haremos sesudos análisis de por qué se la pegan, los cuales suelen tener que ver con que no se saca al jugador que diz unu o no se juega 4-3-3 como diz el otru.

[cartmans]

Eso de que el Sporting es un triturador de entrenadores es relativo. Si te salen mal que vas a hacer? dejarlos y bajar?. Si comparamos a los tres últimos (fracasos absolutos) con los tres que triunfaron (Marcelino, Preciado, Abelardo) enseguida se ve la diferencia: personalidad. Los tres últimos estaba claro que no se imponían al vestuario, eran unos tristes con muy muy poco carisma. Los otros tres (con sus aciertos y fallos) eran líderes que imponían su idea y que convencían a los jugadores para salir a disputar los partidos, no para estar esperando y madurando. El gran problema es que Torrecilla ha elegido de pena y no ha exigido nada, aguantando los despidos hasta el final y así tenemos que cada año la plantilla y el entrenador son menos competitivos.

[DocEmmetBrown]

El Sporting ye un equipo de provincias que en una epoca concreta, por una gestion concreta y por un todo muy concreto, se peleó con los grandes en una década y media concreta.

Quini murió, Ferrero y Joaquín se retiraron, llegaron las SAD y todo lo anterior es practicamente que en un equipo de provincias (siendo ademas Asturias) pueda repetirse.

Y si de alguna manera es posible no se va a conseguir precisamente cantando ahora quini ahora, ni acordandonos de que el Madrid nos robó una liga.

Lo dijo Brotons con otres palabres, no yo. Un tio del Sporting pero con cierta perspectiva. Lo contrario a Juanma Castaño o Meana.

[favallis]

Pero realmente te crees que el Sporting de Baraja hubiera jugado PO sin Jony????

No. Pero eso no es decir que fue solo gracias a Jony u otrora gracias a Mariño. Aqui desde el minuto 0 de la famosa racha de imbatibilidad se intentó por todos los medios quitarle importancia a Baraja en ella. Si ganábamos era gracias a Jony y si no nos marcaban era gracias a Mariño. Se decía aquí que aun asi no se jugaba a nada, que Baraja no sabia por donde le daba el aire y un largo etecé. Pero desde el minuto 0 se intentó que Baraja no solo no tuviese merito en la racha y en el juego sino que seria el responsable unico de que saliera mal. Pero bueno este foro es asi.
Cuando algo va bien buscamos algo para darle hostias, buscamos al malo, siempre. Aunque nos lo inventemos para que exista.

joder q no, Baraja desde el minuto 0 llevo palos, negar eso ye ridículo (del foro hablo eh)

[favallis]

Como si era el lucero del alba, jugaba de extremo cuando jugaba.

yo el recuerdo q tengo es q empezó poniéndolo de extremo, como los 6-7 primeros partidos de liga y q a partir de ahí ya se dio cuenta de q era delantero y lo ponía siempre de delantero, yo lo recuerdo jugar casi siempre

[DocEmmetBrown]

No. Pero eso no es decir que fue solo gracias a Jony u otrora gracias a Mariño. Aqui desde el minuto 0 de la famosa racha de imbatibilidad se intentó por todos los medios quitarle importancia a Baraja en ella. Si ganábamos era gracias a Jony y si no nos marcaban era gracias a Mariño. Se decía aquí que aun asi no se jugaba a nada, que Baraja no sabia por donde le daba el aire y un largo etecé. Pero desde el minuto 0 se intentó que Baraja no solo no tuviese merito en la racha y en el juego sino que seria el responsable unico de que saliera mal. Pero bueno este foro es asi.
Cuando algo va bien buscamos algo para darle hostias, buscamos al malo, siempre. Aunque nos lo inventemos para que exista.

joder q no, Baraja desde el minuto 0 llevo palos, negar eso ye ridículo (del foro hablo eh)

Ya no estoy loco yo solo entonces

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Aquí siempre, siempre hubo "palos", incluso cuando se estuvo a punto de ganar algo. Habría que empezar por aceptar que hay gente que acude a los eventos publicos asi en general, y al futbol en particular por lo exhacerbado del caso, a berrar y a quejarse, venga o no venga a cuento. El problema que tenemos en el Sporting es que desde que llegaron estos mangantes hay 25 años es muy dificil no tener motivos a patadas pa berrar y quejarse, y casi siempre viniendo a cuento.
Y, curiosamente, esos que culpan al quejica profesional, son los que más se quejan en el foro. Como yo tuve que aguantaros, ahora me aguantais a mi.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Por cierto, pasaron más cosas después de Quini y Ferrero....

https://www.elcomercio.es/deportes/futb ... e=anVmMHoz

[favallis]

si hombre, es normal q palos haya, los tuvo preciado, el pitu , Marcelino , pero los hay y los hay, a Herrera por ejemplo no se le daban tantos ni con la inquina con las q se le dieron a Baraja, q incluso haciendo números de record tenías q leer por aquí cosas como las q decía Verdí, q si ye por Jony, o por las paradas de Mariño o por los goles de Santos, incluso al final ya se decía q era hasta x Ruben, otro al q también se le criticaba mucho, lo q sea con tal de no darle ningún merito a Baraja, y oye, luego acertaron con él